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  • en respuesta a: Primario Cassegrain RC 300 #6799
    massimoboetto
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      simplemente decir, Hoy en día la realización de sistemas motorizados subordinado a plc y varios sistemas secundarios, Tiene un costo bastante modesto y funcional. La parte difícil es el desarrollo (los procesos de trabajo , etcétera). modernas costes electrónicos de corte fuertemente, mientras que para la parte mecánica (planos de rotación, sistemas de inmersión, etcétera) los costes son bastante altos.

      Ciao
      Massimo

      en respuesta a: una luz difusa y la luz espuria. #6366
      massimoboetto
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        • Desconectado

        wow 500 euros por medio kilo de pintura !!! :wacko:
        Supongo que debe aumentar significativamente la calidad general del telescopio para justificar tal gasto...

        Obviamente si. Y quienes lo utilizan en cielos muy oscuros donde la diferencia es estratosférica, incluso en objetos muy débiles, se dan cuenta de ello..

        Massimo

        en respuesta a: una luz difusa y la luz espuria. #6365
        massimoboetto
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          • Desconectado

          El telescopio funcionará al máximo como el punto más débil de su diseño.

          De ello se deduce que si decides hacer un telescopio de cierta manera, cada componente tendrá que mantener ese tipo de calidad técnica. Para explicarme mejor: No tiene sentido construir una súper óptica súper pulida., una súper celda, etc.. y luego poner un foco desde 70 euro. Muchas prestaciones del tubo se perderán precisamente en el fuera del eje del foco..

          Si notas la diferencia entre pintura y nanotubos es muy grande, piensa en ello’ cuando lo mezclan con pinturas que ni siquiera han sido diseñadas para estos usos, cuánto se pierde en términos de rendimiento final.

          Los nanotubos flocados (lo cual ni siquiera es difícil de hacer) es un poco’ exuberante para el astrónomo aficionado (nunca tendremos las condiciones que tienen en las herramientas profesionales). Además, su aplicación requiere mucha experiencia ya en la fase de diseño. (Los ángulos son típicos, por ejemplo.).

          Las alternativas baratas son baratas según la propia métrica, Hay caminos intermedios que cuestan un poco.’ pero son practicables y definitivamente visibles durante el uso..

          Massimo

          en respuesta a: una luz difusa y la luz espuria. #6342
          massimoboetto
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            • Desconectado

            si pero ten cuidado. Si produzco incluso una óptica excelente en XX horas y para que quede mucho más suave tengo que trabajar en ella XXX horas y tal vez descuide todo lo demás., Puedo decir que las X horas extra se desperdician.?

            Mi mención se refiere a ópticas para uso no astronómico., pero no fotográfico (transmisión de señal), pero les mencionaré por ejemplo que una empresa muy calificada a la que se le presenta el problema con especificaciones manuales trae el costo de una pieza xx de 2000 euros por 18000 euro.

            Si puedo mejorar CONSIDERABLEMENTE lo suficiente como para verlo visualmente en el cielo y no en el banquillo., con un coste ligeramente elevado pero al alcance de todos, Creo que este es el camino a seguir. Hoy los tiempos del fabricante de ópticas (que ahora están a media mano en declive) ya no pueden ser los de 10 hace años, Desgraciadamente, las tenazas de la fiscalidad y de la competitividad del mercado ya no permiten abordar determinadas cuestiones de forma romántica…….

            Si uno trabaja para sí y por sí mismo, entonces él puede’ También nos dedicamos al acabado de superficies. 100 la 1000 mineral, cuestan cero de todos modos. Pero no creo que podamos esperar esto de ningún fabricante sin la compensación financiera adecuada..

            Massimo

            en respuesta a: una luz difusa y la luz espuria. #6338
            massimoboetto
            Partícipe
              • Desconectado

              hola Massimo,
              el enlace que proporcionas es correcto. Industrialmente existen sistemas de retroalimentación con ambos sticks especiales., y con métodos de medición de banco. De hecho, no creas que la producción de óptica industrial (no astronómico, pero quizás para el sector láser donde el superpulido o ultrapulido es la norma) hacerse con los métodos artesanales que los astrónomos aficionados estamos acostumbrados a ver. Normalmente se utilizan microscopios que escanean las superficies y fotografían y miden los microsurcos o deformaciones..

              El gran problema es que , por ejemplo, con sistemas CNC para el procesamiento de superficies ópticas, es difícil ir por debajo del nivel de los pulimentos comerciales que es’ en virtu’ de la necesidad de no utilizar demasiado una máquina debido al alto coste horario (no de mano de obra sino de maquinaria misma). Por el contrario, para concluir el razonamiento, las mismas máquinas producen superficies para óptica láser con S/D. 10-5. Sólo debes saber que una superficie con este parámetro, plano y con un diámetro de 50 mm cuesta más 4000 euro.

              Por lo anterior, y no querer escribir una pequeña historia aburrida, Siempre dudo un poco cuando me presentan ciertos números.. Por experiencia he aprendido que una buena prueba debe hacerse en un cielo con perfecta visibilidad., entonces para nosotros los aficionados, Por lo demás son discursos bonitos pero muy académicos.…….el espejo nunca funciona en un ambiente neutral.

              La pintura es la que se utiliza en el ámbito profesional., muy dificil de aplicar, donde debes tener buena experiencia y equipo de buena calidad. (una diferencia muy leve de presión en el aerógrafo arruina el trabajo), respetando todas las normas de seguridad (Creo que los ratones dentro del radio de 100 Estoy muriendo…… :wacko: ). En este punto alguien dirá: pero cuanto cuesta esta bazofia? mezzo kg. 500 euro. Y una vez abierto, los sobrantes se pueden tirar en unas semanas.. mi’ por tanto está claro que no está al alcance del aficionado tanto por el coste como por todo lo demás. (También es difícil tener), y podría decir que en un tubo de 280 mm de largo, un metro afecta aproximadamente 180 euro. :llorar:

              Massimo

              en respuesta a: Buenos días. #6301
              massimoboetto
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                • Desconectado

                Certo Giulio,
                l’unica discriminante è produrre da se per se, produrre per mettere sul mercato.
                Il cliente non perdona nulla, soprattutto se vuoi e puoi dare determinate garanzie, è chiaro che ben difficilmente (anche se succede tra i meno esperti) qualcuno solleverà lamentanze su un prodotto da 300 euro……..su uno da 8000 magari si incun pochino.

                Dunque io non mi trovo per nulla d’accordo con la teoria minimalista, ed infatti colloquiando con i vari clienti che hanno imparato ad usare prodotti settabili in tutti i modi possibili, la soddisfazione è massima.

                mi’ sempre questione delle aspettative che uno ha. Io per esempio ho impianti produttivi con macchinari all’avanguardia, molto costosi da mantenere e molto costosi da comperare. Ovviamente ho il massimo della produttività e della qualità finale (non nei telescopi), mai mi sognerei di comperare competitors spagnoli o cinesi perchè costano il 40% in meno……il mio mercato chiede il top e il top glielo dai col top (e non parlo di telescopi).

                Concordo invece sul fatto che tutto è sempre, infinitamente migliorabile, scatta la discriminante dei costi, a volte una piccola modifica incrementa di 3-400 euro il prezzo finale, ne vale la pena. Tante volte no.

                Ciao
                Massimo

                en respuesta a: Primario Cassegrain RC 300 #6300
                massimoboetto
                Partícipe
                  • Desconectado

                  Pongo en el máximo disponible 600 mm de venta libre que fue entregado hace dos o tres meses por Norman.
                  El banco óptico (que no se llame así, sino más bien molido para la verificación de la funcionalidad y la calidad) Está diseñado para probar montada la óptica en tubos ópticos. Actualmente estamos en el progreso con las piezas , Detrás del consejo de Norman, probada experiencia óptica y habilidades en muy rápido óptico (f2,6-f3).
                  Naturalemente que utilizan espejos certificados, y nuestra exigencia es para verificar:
                  1) que corresponda el espejo a lo que se afirma;
                  2) que la instalación no se debe a un defecto (grapado, deformaciones, etcétera);
                  3) los parámetros BFL etc.. son compatibles con el indicado, pedido y recibido;
                  4) a juego :yahoo: y hacer varias pruebas relacionadas con la rugosidad, etc..

                  Esto por supuesto es factible con todo el sistema montado y acabado, estamos eligiendo los distintos accesorios necesarios (obviamente también certificados), y luego se completa con sistemas de grabación y grabación de imágenes para cada prueba.

                  Por lo tanto, no es un banco para el control de procesos (como la de Norman).

                  El sistema de control se basa en el método de doble pase nulo en la que los errores, obviamente, duplicación. No utilizamos el interferómetro a más condenas’ que en base a su ineficacia a ciertas correcciones. Las pruebas que ellos realizan siempre lleno septiembre óptico, sólo prueba que no es una primaria, pero todo el conjunto montado con su obstrucción y su secundaria.

                  Un laboratorio muy cualificado que emite la certificación en Autocolimación de espejos planos, Las superficies ópticas E en Reino Unido, conductos en que las pruebas de laboratorio con sistemas de metrología profesionales han ofrecido de manera consistente resultados muy similares a las declaradas por el proveedor (que es lo que nos interesa), el hecho de que a continuación, un espejo es PTOV 1/8 y no 1/10 RMS 1/28 y no 1/35 Tiene una importancia muy marginal. Es suficiente para reemplazar algunos elementos para el banco para cambiar los valores, También el doble paso de Null se presta bien a los controles, pero tiene la ventaja de jugar bien los valores finales, si no se siguen a la letra todos los elementos que empiezan (¿Qué mucho más realista con el método utilizado por Hartmann Airy laboratorios).

                  Estamos un poco tarde con el proceso de entregas urgentes, pero nos pusieron en dificultades. Sin embargo, esto es decir sólo como el enfoque de un fabricante es diferente de la de un diseñador óptico, que debe olvidar los elementos de interferencia mecánica , y aquí se podría hablar durante horas sobre este tema. Sólo para dar un ejemplo tonto, un cliente que se ha retirado un dk 230 F 12 (f primaria 2,6) desafiado el producto citando un defecto óptico claro. El instrumento había pasado todas las pruebas, Sin embargo, inmediatamente sustituido el conjunto óptico con uno nuevo (Tenemos muchos juegos de plataforma para cada esquema óptico, A excepción de los nuevos modelos) y el cliente al día siguiente nos informó que el telescopio era perfecta y absolutamente libre de defectos (exigente cliente, meticulosa y amigo, No es un torpe que ni siquiera saben lo que el patrón que compró….)

                  Sospechoso de este hecho, pensamos inmediatamente de un problema mecánico, identificamos en el apriete demasiado duro del barril secundaria. Hoy Norman nos envía el conjunto de pruebas ópticas, lo enviamos a la banca para un control, que garantiza el comercio. De hecho, las imágenes de todas las pruebas y los informes técnicos confirma la ausencia total de problemas de este conjunto, ergo un soporte secundario demasiado apretado normal, ha creado sus propios problemas. Esto nos ha ayudado a planificar el diseño de un barril secundaria exentos de este tipo de problema (la serie nunca se deja de aprender).

                  Pero podría decir acerca de un número infinito de casos en los que no trabajan giugono telescopios, a la que es señalado una calidad óptica pobres, mientras que en realidad es la mecánica de contorno completamente equivocado.

                  Ciao
                  Massimo

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