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hola Massimo, bienvenida !
felicitaciones, tus creaciones son hermosas e interesantes, será un placer leerte
!MA no se, el tamaño de los bloques no cuentan, no tienen que ser iguales, en caso de que ya no tengan que serlo “bajo” o más “alti” con respecto a la superficie de contacto.
Promedio para realizar un buen pulido cuánto tiempo tarda generalmente?
es mejor si no te digo
hola Luca, de una foto es casi imposible decir si la adaptación es buena, considera que una diferencia de contacto pátina / espejo de una décima de mm centro / borde no es una buena adaptación. Un par de formas de verificarlo:
UNA- Se debe observar el consumo de los cuadrados. ( la superficie se vuelve blanca en contacto con el cerio ), si después de una sesión el consumo es uniforme y la coloración tiende a aclararse en toda la superficie, entonces está bien, de lo contrario, puede ver qué áreas no están en contacto porque mantienen el color original.segundo- si el espejo es brillante y transparente en la parte posterior, puedes intentar poner el espejo arriba y el utensilio debajo, después de poner la mezcla de agua + cerio con un pincel en los cuadrados. Los cuadrados en contacto no crean burbujas de aire, excepto en los bordes del cuadrado mismo., mientras que los que están poco en contacto, forman una burbuja de aire central que se mueve cuando mueves el espejo ( como las burbujas de aire de los niveles espirituales ).
para responder tu pregunta:
1-No son indispensables, pero ayudan a distribuir el abrasivo de manera uniforme., evitar el sobrecalentamiento de la pátina durante las carreras, ayudan a mejorar la suavidad al reducir la fricción y, por lo tanto, la fuerza necesaria para mover la herramienta sobre el espejo.
2-Demasiada agua reduce la efectividad, demasiado abrasivo también… La densidad de la mezcla debe ser similar a una crema muy fluida.. La mezcla correcta se encuentra fácilmente, se prepara por separado en una jarra, si es demasiado espeso, se agrega agua, si se agrega poco abrasivo. Usando un cepillo para ponerlo sobre el vidrio o la pátina, debe ser similar a la mezcla con agua de color “acuarela”.
3-solo en algunos casos especiales y cuando existe un requisito de procesamiento que lo requiere, normalmente el peso de la herramienta es suficiente. en efecto, se debe tener cuidado de no ejercer presión sobre el borde durante la carrera. Si realmente necesitas un poco’ de presión adicional, entonces siempre debe aplicarse al centro y con moderación.Capítulos que si no sabes francés, puedes traducir al italiano usando "Google Translate", elegir el idioma francés, para ser traducido al italiano, y luego haciendo clic en "Documento", para indicar los capítulos en PDF descargados en francés uno por uno.
o, mucho más simple, puedes encontrar las mismas cosas aquí en el rascador de vidrio, con traducción de textos y videos del francés por Giulio Tiberini
(Giulio ha escrito muchos textos técnicos y populares., y no solo aquí en el rascador de vidrio, que se hace difícil recordarlos todos incluso para el autor…
)Luca lo siento, Me había perdido la cuadrícula, Giulio tiene razón… de hecho es demasiado pequeño y también los surcos deben ser más anchos y profundos para permitir que la pátina ceda y se adapte a la forma, de lo contrario como dije antes, permanece rígido incluso con la aplicación de un peso elevado, lo siento…
y, el color de la pátina ahora me gusta,
debería estar bien y estoy de acuerdo con Mirco, Lo intentaría con agua caliente. Si la consistencia / dureza es correcta, la pátina fría no se deforma incluso si se sube con ambos pies ( Lo he hecho varias veces ) sin embargo, solo caliéntalo un poco y tendrás un buen ajuste. Lo que te pasó es perfectamente normal, hasta el punto de que yo, Ni siquiera trato de darle forma inmediatamente después de realizar la fusión., especialmente en una herramienta de 30-40 cm.
mi’ es difícil aprovechar el momento adecuado y la mayoría de las veces es un esfuerzo perdido porque la temperatura de la pátina se enfría rápidamente en las áreas en contacto, y por lo tanto no puedes hacer que renuncien a lo que necesitas, entonces la verdadera pátina / adaptación al espejo que obtienes con la cálida pátina .
Una vez que alcanzas una mezcla satisfactoria, no es necesario agregar nada más, incluso si se fusiona nuevamente.
Mas alla del aceite, como dice Mirco, la malla y también el espejo se pueden humedecer con agua jabonosa para evitar que se pegue.Gracias luca
La temperatura que tendrá en su entorno de trabajo es óptima., Creo que puedes probar con cantidades 65-35 para brea y cera de abejas, siempre con las cantidades mínimas de trementina y aceite de linaza.
Sin embargo, haría una prueba antes de lanzar el casting en la herramienta.
La “prueba de uñas” es muy inmediato, También se puede hacer en una pequeña muestra de la fundición sin necesariamente tener que construir la herramienta primero.
Solo puede dejar la ranura de la uña en la pátina, haciendo un poco’ de presión por unos segundos.
Se debe ver el surco generado, pero al mismo tiempo la superficie de la pátina no debe deformarse ni ceder bajo presión..
Si además de la huella de uñas, hay una falla obviamente es demasiado suave, la cantidad de trementina debe reducirse y en segundo lugar, el de cera de abejas ( o más colofonia se agrega )
Si te rompes la uña, pero ni siquiera hablando del surco luego se agrega trementina y había abejas.El aceite de linaza aumenta y suaviza el flujo sobre toda la pátina sin limitar demasiado la fricción necesaria., pero debe usarse con precaución.
hola Luca, Bienvenido de vuelta ! En cuanto al papel abrasivo en lugar del carburo de silicio, no sé qué decir., Nunca lo he usado, pero las perplejidades que dijo Giulio hace algunas publicaciones son un poco’ mío también…
Por la pátina de tono, Creo que notará de inmediato la falta de cera de abejas ya que la fricción que se desarrollará en contacto con el vidrio probablemente sea excesiva.
La combinación correcta de componentes es una receta delicada., que funciona en un cierto rango de temperatura.Pero te entiendo, Siempre he tenido un poco de enfoque también’ “subversivo”, no decir ” Talibanes” a técnicas de trabajo consolidadas, en algunos casos me llevó a adivinar nuevas formas que luego resultaron efectivas, pero en la mayoría de las situaciones, Será mejor que haya escuchado los textos que todos conocemos
Entonces mi consejo es intentar ( en invierno ) una pátina con abejas (35-40 %), colofonias (60-65%) , trementina (poca, menos de una cuchara ) y también aceite de linaza ( una pobre tapa del paquete ), verá que funciona mucho mejor y más rápido !
hola Mirco, Vi que la discusión… Qué pena, lo siento incluso ahora, fue realmente un gran trabajo !
Sobre Plop, lo que no entiendo es qué grosor debo considerar para el cálculo. Pretendiendo que el menisco es un plano en blanco, para tener un grosor casi uniforme, debería establecer un radio de curvatura de unas pocas decenas de metros. De otra manera, ingresando el verdadero radio de curvatura + grosor, Plaf “piensa” que me dejo solo 1,5 milímetros de grosor en el centro … gracias Giulio
Pero creo que la celda tendrá que ser revisada, quizás se necesitará aluminio de espesor adecuado en lugar de madera, especialmente en las barras que sostienen los triángulos, de lo contrario no puede cargar peso en la herramienta durante el procesamiento porque se flexionan en los extremos, ligeramente, pero por el momento es mejor ir "ligero" sin apoyarse demasiado en la herramienta… Yo no sé, es mejor darle más espesor a la multicapa o ir directamente al aluminio ?El menisco, sin embargo, salió del horno bastante maltrecho.
( ópticamente hablando ) , No niego que antes de comenzar pensé "qué bueno comienzas a regularizar la esfera con pátina y cerio" 
pero la ilusión duró muy poco.
Astigmatismo y muchas áreas fuera de la figura con una "p / v" estimada de poco menos de milímetro.
pero, Me divertí "mapeando" el espejo mientras trabajaba con los 80, cuando en algunos lugares la herramienta "se atascó" cuando tocó las áreas más altas y en otros se deslizó…
Esta fue la situación durante las primeras sesiones con los 80, por lo tanto tuve que devolver la simetría a la figura primero, trabajando el centro con las zonas medias, tratando de no cambiar la profundidad general si no es estrictamente necesario.
Ahora el espejo es esférico ( relativamente abrasivo 80 ) con buena simetría hasta 4 cm del borde. En este punto, puede extender el procesamiento para regularizar el borde y, por lo tanto, todo el menisco..
Cuando en el menisco, Me gustaría decir que en mecánica cualquier disco de cualquier material impreso o colapsado para "tazón" manteniendo el mismo grosor uniforme original, se pone rígido.
Pero de hecho! eso es lo que yo pienso también… Aquí se necesitaría Mirco, quien nos da un cálculo agradable sobre las deformaciones de un menisco., así que veamos si tenemos razón y cuánto
Giulio, Esperamos comprender cómo diseñar / construir lo que sugieres
, Construí una celda "sobre la marcha", muy temporal, solo lo suficiente para apoyar el menisco en él y comenzar a ver qué y cómo funcionará. Como pensé después de echar un vistazo, simplemente reflejándome en el cristal, a pesar del ablandamiento del molde, la superficie está lejos de ser una esfera. A primera vista parece una esfera, tal vez como un "mueble" también podría ser esférico, pero para lo que necesitamos estamos lejos.
Quería construir una herramienta adecuada, pero por casualidad vi que la herramienta que tenía de 300 mm tiene casi la misma curvatura que el menisco. Al colocar la herramienta en el menisco, el borde permanece elevado sobre 1 mm.
Pero también el menisco daba la impresión de tener una curvatura más pronunciada en el centro y menos en el borde, como si el área central hubiera logrado descender por gravedad al molde durante el ablandamiento, mejor que el borde había hecho.Entonces pensé que la esfera todavía tenía que ser uniforme comenzando con el abrasivo 80, mejor con una herramienta un poco más "curva", para que las diversas curvaturas zonales del menisco pronto se ajusten a las de la herramienta, que se habría desgastado desde el centro y no desde los bordes, sin embargo, sin alterar la flecha general ( o casi ).
En la imagen, la "célula" improvisada y temporal, en una simple capa múltiple después de escuchar que Plop lo pensó. A la derecha, la superficie después 2 molesto con 80.
De hecho, se ve que una corona de aprox. 4 centímetros en el borde, se ha mantenido brillante porque no se alcanza mediante el procesamiento. La herramienta "toca" el centro, mientras que el área mediana-externa es en la que más se necesita trabajar y que sufre más la acción de la herramienta..
Después de tres sesiones más., la herramienta se ha adaptado al menisco por poco más de la mitad del diámetro, pero la progresión parece ser lo suficientemente rápida. De hecho, desde el primer secado hasta el sexto, la superficie de contacto entre los dos paneles ha pasado 50-60 mm inicial ai 160 mm dell’ultima.gracias Mirco, de hecho, el primer problema es uno de esos donde su opinión y la de Giulio podrían ser esclarecedoras.
Dicho simplemente: donde diablos ponemos el espejo para procesar ?”
Dicho de una manera menos simple: la célula “estándar”, el diseñado con Plop, También puede ser válido para una superficie de soporte curva ? qué criterios se pueden usar para evaluar dónde y cómo intervenir para modificar / optimizar una celda estándar para albergar un espejo de menisco ( ademas delgado ) ?
También pensé en hacer una base de yeso, obteniendo el moho directamente sobre el menisco, pero esto, suponiendo que sea efectivo, solo el problema de la celda al final del procesamiento se movería. Mientras tanto, comencé a construir una célula muy normal, como si el espejo fuera plano, entonces.. Vemos lo que sucede, algo que inventaremos y, como dijo Giulio es un diagrama con fuego Nasmith, por lo general se aplica a configuraciones de Cassegrain que permiten que las obstrucciones secundario más pequeño y el tamaño general más compacto.
En este caso, el valor de la obstrucción está dado por la posición del plan secundario que, sin embargo, debe tener en cuenta otros dos aspectos para determinar el tamaño real de la obstrucción y el secundario misma:
1-CPL, es decir, el campo de luz completo, a saber, la zona en el plano focal alrededor del eje óptico completamente “Iluminado” por la reflexión. Al ser una herramienta fotográfica, CPL presumiblemente tener las dimensiones del sensor que se utilizarán, para evitar “vignettature” alejándose del eje óptico.
por ejemplo, a una CPL 15 mm en el dibujo secundario, en esa posición, Debe tener un diámetro de 186 mm
2- CAMPANA: Desafortunadamente una configuración que posiciona un terciario que “miradas” directamente hacia el objeto enmarcado, de la misma manera la primaria, Aporta reflejos de luz y no deseados directamente en el campo visual, por lo que debe ser proporcionada por un sistema de campana para todos los espejos que permiten que las reflexiones sólo para el haz óptico primaria. Esto dará lugar a un nuevo aumento de la obstrucción real.Hola y bienvenidos ! Sin duda, el problema del plano de la construcción del espejo es bastante complejo, hasta el punto que no veo la conveniencia de realizar un procesamiento similares a excepción de propósito puro “didáctico”, es decir, para evolucionar y perfeccionar su conocimiento en la construcción de reflexión óptica.
paradójicamente, trabajando espejo plano puede ser aún más difícil de lo que parabólica, mediciones de área se deben hacer para interferometría, y se necesita una técnica probada de trabajar.
Creo que a medida que el tiempo que permanezca sobre medidas no excesivos, debe comprarlo por dos razones:1-El coste económico es definitivamente menor que el esfuerzo constructivo de “DIY”
2-comprar ( por lo menos ) un espejo plano de asegurados en la corrección de la superficie, significa tener una “calibre” para ser capaz de llevar a cabo de forma independiente otros espejos planos que serán probadas en el mismo calibre hasta que llega a la misma corrección óptica.Y si la decisión es, sin embargo, todavía a tientas, se puede hablar, estamos aquí para !
También rifletterei de la configuración con tres espejos, lo que inevitablemente conduce a problemas de colimación no simples. ( Sé algo…
)
también, Para bajar la altura del ocular en un Newton, También personalmente estimo que la configuración “lowriding”, con sólo dos espejos, así se describe en un proyecto de Giulio.Sinceras felicitaciones, bravo fabio! bravo fabio’ bravo fabio’ y estado general de la superficie, y estado general de la superficie’ y estado general de la superficie’ y estado general de la superficie.