Réponses au forum créées
-
Des postes
-
lors de la comparaison de simulations logicielles avec des images de test! lors de la comparaison de simulations logicielles avec des images de test”
.
lors de la comparaison de simulations logicielles avec des images de test?bonjour Giulio,
1) – carborundum, dopo aver letto ho optato per questa sequenza 80-120-180-320-500-800 avec 80 a scavare quasi tutta la freccia
2) – pianale tondo per il fusto dell’olio (devo trovare qualcuno che faccia tagli tondi da 580mm oppure faccio un quadrato e lo adatto
3) – pece ed ossidi per lucidare.
Purtroppo non ho modo di avere accesso ad un test di focault o di Ronchi, questo mi frena ma se trovo qualcosa in rete (en italien) provo a costruire io qualcosa.
4)- Parto con passate cordali per scavare la freccia, poi una volta a misura? Specchio sotto e c.o.c. con le grane più fini fino all’eliminazione dei crateri?Ti rispondo coi numeri:
———————————–
R1): Tieni conto che con la troppa precauzione farai sicuramente una focale più lunga del desiderato, perchè con le 1/3D c.o.c. non scaverai più, o scaverai veramente pochissimo nell’uniformare la sfera, portandola fino al bordo…Ma la freccia rimarrà quasi sicuramente quella raggiunta dalle passate cordali.
———————————–
R2): In un brico center ti fai tagliare due pezzi quadri di compensato spesso 15mm, uno dei quali tre centimetri più largo del diametro esterno del fusto, e l’altro del suo diametro interno. Poi tiri le diagonali e con un chiodo, un cordino e una matita, disegni due cerchi tangenti i lati dei quadrati.Basta quindi un seghetto alternativo per tagliare seguendo il segno della matita.
Una volta tagliati i due dischi, prendi una raspa e rendi passante il disco piccolo. poi li sovrapponi e li unisci con tre viti. E il coperchio/piano di lavoro è fatto.Il mio fusto era ovalizzato e con la raspa l’ho adattato facendo poi una freccia sul fusto e sul bordo del coperchio per trovare il punto in cui …..con un pugno entra e sta al suo posto senza gioco.
———————————–
3): pece e ossidi da lucidare sono ancora lontani, ed hai tempo a procurarteli.
———————————-
4): Esattamente: Passate 1/3D c.o.c, dapprima con la grana 120 fino a scomparsa dei crateri della 80, poi con la 180 fino a scomparsa di quelli della 120… e così di seguito fino alla 800.Ti scrivi su un cartello le 4 regole delle corse 1/3D c.o.c, qui sont:
1 – Con specchio sopra scavi (di molto poco) centre-ville:
2 – con specchio sotto svasi (di molto poco) il bordo;
3 – Alternando le posizioni mantieni la freccia invariata.
4 – Con le corse 1/3D c.o.c in avanti e indietro, e 1/6D o meglio 1/8D (…ma dovresti “pensare” il debordo laterale uguale a zero) ritorni (molto lentamente) verso la sferaSe fai troppe corse troppo “lunghe” (<1/3ré) e/o troppo “larghe” (<1/6ré), non ottieni la sfera ma neanche la parabole è sconfini nell’ellisse o nella iperbole.. e fai “à un game over".” dovendo poi tornare alla sfera (senza danno se non del lavoro e tempo in più).
puis: Ogni tanto durante il lavoro misuri la freccia, e se si muove inverti la posizione specchio-utensile, e fai qualche seccata di recupero
Lisez l'article avec la liste et les quantités que j'ai utilisées pour le mien sur le lien suivant 250 (à l'exception du grain 80), Je pense que vous aurez besoin de moins de 1 kg:
et sur la granulométrie des abrasifs, de l'un à l'autre tu vois:
https://www.grattavetro.it/abrasivi-per-il-grattavetro/.J'achète les abrasifs sur le web en sacs de 1kg “LAPIDAIRE porté” sur le site duquel vous écrivez dans le champ de recherche “carbure de silicium” et aller.
S'il manque un grain à l'écran, demander la disponibilité par téléphone ou par e-mail, parce qu'ils l'ont généralement.
Vous pouvez faire de même lorsque vous recherchez de l'oxyde de cérium (moins de 250 grammes suffisent).
PENSÉES:
1) Malheureusement, connaître les quantités de carbure de silicium nécessaires ne peut être d'aucune utilité, car ils sont vendus dans des sacs de 1 kg, qui est une quantité progressivement supérieure à l'usage que vous en ferez, surtout avec des grains fins (voir les quantités utilisées pour la mienne 250 sur l'article ci-dessus).2) Ma série d'abrasifs vise à réduire de moitié le diamètre du grain du précédent au suivant, afin d'optimiser le travail et aussi de pouvoir voir facilement avec un objectif, puis avec le microscope, la disparition des cratères précédents. (Si les grains sont peu différents les uns des autres, appréciant également la disparition des précédents qui indique le changement de grain, devient difficile).
3) Choisir un grain plus fin vous oblige à travailler plus dur mais d'un point de vue pratique c'est bien aussi;
4) choisir un moins fin vous fera travailler moins mais alors vous travaillerez plus avec celui de l'étape suivante.Les dés M8 ont un hexagone de 13 et ils vont bien.
je pense que 30 est une bonne épaisseur. La difficulté sera de trouver un si petit paquet pour la quantité de plâtre . Prise en compte de la gravité spécifique 2,6 (si c'est vrai) ils viendraient à moi 2,5 kg de votre besoin.
J'ai aussi un ancien fût d'huile minérale dans la buanderie. Je mets comme ballast 75 des briques (environ 75kg), et j'en ai besoin pour rester à l'intérieur “le matériel “….ça fait un désordre”
à mon autre moitié du ciel.Mais regardez quelle belle vidéo de Stefano vous avez trouvée! Je ne connaissais pas son existence.
Stefano est l'un des nôtres du Forum, et c'est un bon verre à gratter….et il a également fabriqué ce bel ustensile en plâtre avec des carreaux de grès incrustés!
Et bon Stefano!et, la l'accord passé est que.
Le nombre de courses en avant; ainsi que le pas autour de la table et la légère rotation du miroir dans votre main, ils sont cadence libre. Dans le sens où vous faites aussi aléatoire que vous le souhaitez.Par exemple, je ferais mieux de ne pas compter, et me distraire en faisant un travail continu, c'est-à-dire que par petites étapes je fais continuellement le tour de la table, et en même temps, continuellement à chaque va et vient je tourne un peu le miroir dans ma main. Vous êtes libre de choisir ce que vous aimez. L'important est de rester aléatoire et d'éviter toute répétition symétrique.
Plâtre: J'ai utilisé del “Plâtre GC FUJIROCK EP pour piliers de classe 4” C'était sur l'étiquette du paquet de 5 kg.
C'était de couleur jaune (5kg 35,90 euro 4 années environ), l-je lance sur un 300F6 à reconfigurer, et cela s'est bien passé pour moi car je n'ai pas pensé à la surchauffe et le miroir en verre normal de 30 mm ne s'est pas cassé (peut-être que tu sais que c'était le genre de personne qui n'a pas trop chaud)?Même avec le miroir plat encore à creuser, vous devriez être bien avec de la craie, car l'outil ne fonctionne que par compression contre la table, et avec la passe courte, vous tenez toujours le miroir dans votre main.
Donc l'effort que tu fais en pressant le miroir contre lui, puisque l'outil est bien placé avec son dos sur la table, ça ne casse certainement pas.
La peur est toujours là, et je me souviens qu'au final j'ai fabriqué l'outil de 5cm d'épaisseur, que sur un diamètre 300 ils étaient même exagérés.Les boulons ou les carreaux de grès sont la partie résistante à l'usure de l'outil, car le verre serait immédiatement abrasé par le carborundum.
Ainsi, un outil armé d'écrous en acier ou en grès a la résistance souhaitée, même s'il y a du gypse de qualité autour de ces inserts de renforcement 2 Mohs.Quant à la résistance de l'ancrage des inserts sur la surface de l'outil, les inserts dans les écrous en acier ont une épaisseur supérieure à celle des carreaux de grès, et un trou fileté qui, une fois rempli de plâtre, rend impossible le détachement qui pourrait arriver aux carreaux de grès collés époxy…(Je ne sais pas pour ceux qui sont directement coulés dans le plâtre.
Par conséquent, l'outil avec des écrous en acier serait particulièrement durable.
Un conseil est de ne pas s'arrêter à 95% à l'excavation de la flèche, mais pour aller jusqu'à 99%. Cette précaution aussi “précautionnelle”….permet très souvent aux débutants d'obtenir un miroir avec une focale plus longue que souhaitée, quoique légèrement).
Vous n'avez pas à vous excuser pour les questions que vous posez. Il vaut mieux les faire!.
Le texte français a tellement de dessins et croquis très bien faits avec des légendes que “ils montrent” les limites des différentes races.
Vous avez correctement décrit comment exécuter la passe 1 / 3D c.o.c Mais ceci n'est pas utilisé pour l'excavation de la flèche, mais seulement dans toutes les phases qui suivent sa réalisation au moins jusqu'à 98-99%, en prenant soin de ne pas déborder latéralement. (Les étapes qui sont: Unification des courbures de l'outil et du miroir pour former la sphère initiale; Raffinement de la surface avec des grains progressivement plus fins; Polissage de pas).
Pour creuser la flèche jusqu'à la sienne 99%, au lieu de cela, le col Cordale est utilisé avec certains “8” (ou à l'infini), Avec le cordon, vous tenez le miroir dans votre main avec ce qui sera la face réfléchissante vers le bas, et frotte son centre, contre l'outil, le long de ses cordons de circonférence imaginaires, appliquer beaucoup de pression avec vos mains.
Ok pour les biseaux.
Comme vous le verrez dans la vidéo mentionnée dans le lien suivant, lors de l'usinage, un outil de plâtre dentaire est utilisé avec des écrous en acier hexagonaux noyés d'environ M12 (hexagone de 19).
Je ne verrais aucune contre-indication à la fabrication artisanale, car lors de l'excavation de la flèche le miroir est tenu en main et frotté fortement contre l'outil qui repose à plat sur toute sa face arrière en contact avec la table de travail. Par conséquent, l'outil de plâtre n'est sollicité que par compression, comment peut-il donner sa résistance maximale.
J'ai fabriqué un outil de plâtre dentaire “nu” (sans boulons), juste pour refigurer (donc avec la seule utilisation du terrain) un miroir de 300 mm, et je n'ai aucune expérience directe de l'ébauche manuelle.
Pour fabriquer un outil avec des écrous métalliques, vous pouvez regarder les images suivantes de Gordon Waite à partir de la minute 6,32 sur: “Fabriquer un chariot de broyage en acier”.
En commentant la vidéo, je peux dire que le miroir brut que Gordon travaille est pour un 500F3.3 et a été fourni avec la courbe de flèche faite en ramollissant le flan dans le four., posé sur une forme que j'imagine métallique, usiné avec la courbure sphérique souhaitée.
Par conséquent, la surface ainsi courbée ne doit plus être excavée mais seulement être unifiée au rayon de la sphère dans les différences locales de rayon dues au processus thermique.
Au lieu de faire l'outil avec des écrous métalliques en copiant la courbure du flan, Il est intéressant de noter que Gordon place une feuille de plastique transparent auto-adhésif sur le miroir avec la colle tournée vers le haut pour maintenir les écrous métalliques disposés de manière presque aléatoire.. Le reste est tout intuitif même pour ceux qui ne connaissent pas l'anglais.
La seule attention à ne pas sous-estimer, est que le plâtre dentaire a une résistance mécanique élevée, mais dans la coulée commence un échauffement proportionnel à cette résistance qui est fortement exothermique, (peut-être même 70 ° c …parce que les mains nues ne peuvent pas résister au contact).
Un échauffement qui dure pour tous 40 minutes de durcissement complet du plâtre. Et cette chaleur concentrée et assez soudaine constituait un grand danger de rupture, pour un miroir en verre de calcium-sodium normal (c'est-à-dire pas de pyrex ou d'un autre type de borosilicate, par sa nature résistante aux changements thermiques).Lien vers le film:
…J'ai oublié de te rappeler
qu'avant de commencer à gratter, vous devez faire un biseau d'environ 3 mm ou plus , sur 4 bords des verresPeut-être avez-vous de la chance Andrea car le texte Texereau est en français.
et, la passe 1/3 c.o.c reste le même à partir de la fin de l'ébauche réalisée avec le type cordal, jusqu'à la fin du polissage fait avec le pas.
Pour pass 1 / 3D c.o.c (centre sur le centre, c'est-à-dire centré sur le centre) nous voulons dire un mouvement de va-et-vient diamétral du verre dans votre main, toujours centré sur la vitre du comptoir, et tel que dans tes allers-retours, débordements au total 1/3 du diamètre.
par exemple: Pour le diamètre du miroir 200 mm, le trop-plein total est (200*1/3)= 66 mm, c'est-à-dire 33 mm en poussant le centre du verre dans votre main 33 mm au-delà du centre du verre sur le comptoir, et idem en le tirant vers l'arrière, le centre du verre sur le compteur de 33 mm apparaîtra vers vous, avec une course globale de 66 mm.Généralement il faut être vigilant avec les passes 1 / 3D c.o.c, ne pas déborder dans le sens droite-gauche, plus d'un ou deux centimètres, (donc, en travaillant manuellement il faut penser à un débordement latéral égal à zéro, car, cependant, un peu déborde toujours également).
SI vous exagérez en débordant latéralement, un sphéroïde n'est plus obtenu, mais il surpasse même la forme parabolique, et puis il faut faire beaucoup de travail pour revenir à cette sphère qui aurait déjà pu être produite avant, en prenant soin de contenir ce débordement latéral.Évidemment, faire ces mouvements de va-et-vient pour toutes sortes de passes, il est toujours nécessaire de se déplacer en marchant autour de la table par petits pas dans une direction, et simultanément à chaque retour et retour du verre dans votre main, il doit être tourné d'une fraction de tour dans le sens opposé.
qui, avec la table ronde et haute, c'est un mouvement continu et automatique du corps que je préfère personnellement à ce que vous devez faire en utilisant une table qui ne vous permet pas de marcher autour d'elle.Avec une table de travail, ou un banc John Dobsonian, cela ne nous permet pas de le contourner, la vie a besoin d'être un peu compliquée en comptant un certain nombre de va-et-vient, puis n'oubliez pas de tourner le verre sur le comptoir à un angle équivalent à ce qui aurait été un pas autour de la table, et tournez le verre dans votre main dans la direction opposée….et moins il pose un verre pour en déplacer un autre, moins vous risquez un accident de rupture.
Les risques de poser et de ramasser du verre autant de fois, Il y a, car pour faire un 200F6 en moyenne il faudra environ cent mille allers-retours qui durent une seconde, (J'en ai utilisé 77 mille pour faire mon 250F5, que j'ai acheté déjà vierge pour la flèche finale).
En tout alors, ces cent mille allaient et venaient d'une seconde de durée, ils font juste 28 heures de travail gymnique total. Mais en plaçant un verre pour tourner l'autre une fois (par exemple) chaque 10 a couru d'avant en arrière, cela signifierait faire dix mille mouvements “pose – tour – prendre” ce que vous ne faites pas si vous marchez autour de la table à la place.
Quant aux passes à W, ils ne conservent pas la perpendicularité des centres des deux verres, mais ils décrivent un déplacement de l'un d'eux dans la direction droite-gauche ou vice versa, pour dessiner un W hypothétique, et donc ils sont utilisés presque uniquement en parabolisation.
—————————————-
Parmi nos articles, vous en trouverez deux sur la passe d'accords / excavation de la flèche:et un sur le 1 / 3D c.o.c.:
Oooooh EVVIVA!
Je vois que vous allez vous procurer un 200F6.5 qui est idéal pour commencer.Et si vous avez "stra-regardé" le film français de 200F6 https://www.grattavetro.it/tutorial-video-costruzione-di-uno-specchio-parabolico-200f6/ (ce qui à mon avis est beaucoup plus probable que celui trop simpliste de John Dobson)…
Et aussi si vous n'êtes pas une personne qui souhaite inventer sa propre voie expérimentale, mais préfère atteindre l'objectif avec la plus grande sécurité possible, puis suivre le chemin “canon” de ceux qui ont déjà parcouru cette route séculaire en connaissant les étapes…
Et enfin si vous tenez le texte du Texereau téléchargé à partir d'ici: http://www.astrosurf.com/texereau/chapitre.htm
..au moins dans 4 chapitres définis comme tels uniquement par la subdivision des documents pdf dans lesquels le livre téléchargeable gratuitement a été décomposé, et qui sont): ….introduction; chapitre 1; chapitre 2 , chapitre 2 bis comprenant tous les chapitres du livre jusqu'à la parabolisation…Ensuite, vous êtes en mesure de commencer le travail bien au-delà 90% de possibilité de le mener à bien glorieusement. Depuis en surplus ici à Grattavetro vous trouverez parallèle à votre travail, aussi notre aide.
Venant à vos doutes, où tu demandes:
1) "Il est avantageux d'avoir deux disques identiques pour le traitement"?Et’ avantageux, car par exemple John Dobson dans son film, réalise un miroir "environ" 400F6 en le travaillant avec un outil de sous-diamètre: Outil qui, de par sa nature, ne «raye» pas uniformément toute la surface, et donc pour un débutant cela produit certaines erreurs zonales qui affectent la qualité du miroir. Erreurs qui ne peuvent pas se produire physiquement si vous utilisez deux disques du même diamètre.
2) "En ce qui concerne le poste de travail, il est vraiment nécessaire de faire pivoter ou simplement de faire pivoter le miroir / outil comme le fait Dobson"?
Il suffit de faire pivoter le miroir et l'outil, et c'est une question de goût, nettoyer le sol et la posture de l'inconfort anti-cervical: Dans mon cas, j'utilise un ancien fût d'huile minérale avec un couvercle en bois, ce qui me permet de travailler debout, avec une posture verticale naturelle qui ne taquine pas la colonne cervicale, et avec une surface de travail suffisamment grande pour permettre un excellent nettoyage. Le livre Texereau a des photos en page 28 sur les différents types de table de travail).
3) «Où puis-je trouver un joli tutoriel sur le type de laissez-passer à faire? Je veux dire une sorte de manuel sans sauter dans divers articles "?
Un tutoriel sur le type de passes à faire (que je connais) n'existe pas, sauf regarder les différentes étapes du traitement dans le film français. Mais vous pouvez trouver toutes les informations dans le livre Texereau, car les passes pour travailler avec un outil de diamètre complet ne sont que 4 dans tous les travaux, y compris la parabolisation, et généralement ils ont une affection complémentaire selon que vous les exécutez avec un miroir en dessous ou avec un outil en dessous.
Elles sont:
POUR TOUTE L'EXCAVATION DU GRAIN DE FLÈCHE 80: CORDALE a passé avec quelques variations un 8 ou à l'infini. (chapitre 16 page 30 Du Texereau, con fig 18 A et B, page 31
(pour faire un 200F6.5, vous devez atteindre une profondeur de flèche de 1,92 mm; et paraboliser de 0,7 Micron ; tandis que
pour faire un 200F6 il faudrait atteindre une profondeur de flèche de 2,08 mm et paraboliser de 0,9 Micron )POUR L'UNIFICATION DE LA SPHÈRE INITIALE: Passe 1 / 3D c.o.c (c'est-à-dire 1/3 diamètre centre à centre).
POUR RAFFINER LA SURFACE AVEC DES GRAINS JUSQU'À 800: Passé comme ci-dessus 1 / 3D c.o.c.
POUR LE POLISSAGE AVEC PECE ET OXYDE DE CÉRIUM: Passé comme ci-dessus 1 / 3D c.o.c.
POUR LA PARABOLISATION: Corrections avec passes 1 / 4D c.o.c.. Ou passer en W avec une largeur W variable pour creuser plus ou moins dans les zones à corriger, ou 1 / 3D pour revenir à la sphère.
4) «En ce qui concerne la distance focale, je pensais que je ferais 1300 mm puis f6,5. Evidemment je n'ai aucun moyen de ronfler, focault ou similaire ".
Polissage fini, si vous n'avez pas fait une sphère parfaite, mais comme cela arrive plus souvent, vous aurez un sphéroïde déjà un peu évasé vers la patabole, tu peux mettre le miroir tel quel, non aluminisé, dans la structure du télescope récepteur, pour voir à quoi ressemble la vue des objets lumineux, comme la Lune ou Jupiter, ou le Saturn plus difficile avec un oculaire de 9 mm)…
Vous verrez donc certainement votre vision vous suggérer / vous forcer à vous construire un simple testeur Foucault, comme le mien qui est exactement identique à celui dessiné sur la page 59 Du Texereau (chapitre 30 du livre mais bien compris dans le chapitre 2 bis de la partie pdf téléchargeable), pour vérifier progressivement avec le treillis Ronchi, ou avec Foucault, quelles corrections appliquer pour obtenir la meilleure qualité que vous souhaitez, avant d'envoyer à l'aluminisation un miroir d'une qualité certainement supérieure à celle du commerce.
In quel caso credo che vada a gusti.
A me per esempio non piacerebbe il CPL a zero, solo perchè magari potrebbe rendermi apprezzabile il calo di luminosità al bordo rispetto al centro di oculari a largo campo da 82° in su.Inoltre penserei che non sia così apprezzabile la differenza di definizione fra le due ostruzioni. Quindi starei sul secondo caso.
bonjour Andrea.
Sull'Upload (et utiliser Atmos) Prenez-moi au dépourvu.Nous demandons l'aide de Massimo.
Mais je pense que Atmos est beaucoup mieux que ma méthode “Saint-Thomas” sur la base du dessin CAO.
Avec un 28mm ports de diamètre secondaire CPL 6 mm, hors du tube optique à une certaine distance de celle-ci de 63,5mm, qui sera celui qui doit être rempli par l'épaisseur de la caméra mise au point plus.
Mais dans ce cas, vous devez également vérifier comment utiliser qui sont plus Oculaires facilement “tribunaux” l'ensemble de mise au point extraites de la caméra, et il pourrait être forcé d'utiliser les extensions, ou vice versa normalement utiliser les oculaires, extraire, mais avec une plus grande barlowil d'incendie requis par la caméra.
Si la mesure, qui va de la base du porte-oculaire fixé sur le tube optique jusqu'à ce que le signe de la position du capteur de l'appareil photo, Il était plus grand que ceux 63.5mm, Vous devrez abaisser davantage le secondaire pour extraire plus le feu. Mais vous aurez besoin d'un miroir secondaire un peu plus grand.
Si vous voulez être très sûr que vous vous obtenez un dessin de papier dans lequel vérifier vos mesures.
Dans la pratique, en ce qui concerne la vérification que vous pouvez utiliser tous vos yeux, vous devez préparer une table de multiplication en utilisant un autre télescope tout, et en se concentrant avec chacun d'eux, avec ou sans lentille de barlow, un objet, mesurée avec un pied à coulisse, et l'enregistrement de toujours pour chacun d'eux, avec ou sans lentille de barlow, la mesure écoulé entre la butée de son canon, et une référence commune, pratique et fixe prise sur le télescope utilisé.
Avec ce tableau découvrirait ce que l'oculaire de votre parc, qui exige la plus grande introduction dans le focuser.
Et ce sera l'œil le plus critique pour lequel vous devrez adapter l'extraction focale du nouveau télescope. …(Étant donné que tous les autres seront mis au point dans l'extraction, qui se déplace progressivement de la lunette).
