Réponses au forum créées
-
Des postes
-
bonjour Massimo,
après quelques séances de travail, vous pouvez déjà remarquer les premiers changements dans la figure.
J'ai fait 4 heures avec des courses décentralisées(centre de l'outil passant par la circonférence changer la courbure) et puis je me suis rattrapé avec des promenades en W pendant environ 1 heure(Je ne sais pas si c'est suffisant pour le rendre uniforme).
Vous pouvez voir sur les photos que le trou s'est rétréci même si juste à proximité, vous pouvez voir quelques imperfections dans les lignes.
Peut-être que je devrais insister davantage sur les courses W pour égaliser à nouveau?
Quant à la ligne de changement de courbure, d'après la photo je devrais me déplacer vers le centre du rétroviseur droit?(même si j'étais convaincu que je m'éloignerais progressivement du centre)
Ou j'insiste toujours dans la même zone de travail pendant quelques séances?
je me perds!
Heureusement j'ai écrit sinon j'ai continué comme ça pour les autres 10 sessions.
Bien sûr que, toi aussi… quelque chose de plus facile pour commencer non ?
Massimo, je ne suis pas quelqu'un qui aime gagner facilement… ça fait partie de ma nature, malheureusement je cherche toujours des choses difficiles à faire.
conseiller: chérit ces questions parce que l'essence de Grattavetro est cette, comprendre les erreurs et savoir les corriger, mais jusqu'à ce que vous les essayiez sur votre propre peau, vous n'apprenez presque rien. Qui ne se retrouve pas face à ces problèmes, il n'est pas bon il a juste de la chance.
En fait, la meilleure chose est de les vivre sur votre propre peau.
Maintenant je n'ai plus qu'à mettre en pratique ce que vous me conseillez en espérant ne pas faire de désastres.
on verra ce qu'il en sortira.Dès que j'ai des résultats je mets à jour et voyons un peu.
Merci.
à bientôt.
Luca
J'ai aussi oublié ce détail ici, Je ne sais pas si c'est important mais je l'ajoute quand même.
Pour passer l'outil sur le verre, j'ai de gros ventouses, ils me conviennent aussi car à chaque fois que j'arrive aux seaux et que je dois détacher l'outil du verre, je les utilise comme cales, même chose quand je dois le repositionner dessus, vu la taille de l'outil, j'évite de l'abîmer en le plaçant brusquement.
Probablement pendant l'exécution des coups je transmets involontairement une certaine pression dans la partie centrale de l'outil, Dieu!
Cependant, ces jours-ci je vais aussi essayer de faire quelques séances sans toucher la partie centrale et voyons si quelque chose change.
Quoi qu'il en soit, je vous mets à jour!
à bientôt.
Luca
Voyons voir si nous pouvons construire une bonne sphère, au cas où vous pourriez changer de stratégie...
Pour le (bonne) sphère à atteindre j'espère vraiment trouver le bon chemin!
En attendant, je me suis construit un nouveau test de Ronchi beaucoup plus précis, donc je me suis aussi assuré que le verre ne souffrait pas d'astigmatisme.(Même en tournant le miroir à différents degrés, l'image reste la même).
En attendant, je vous fais le point sur quelques séances de travail réalisées avec le nouvel outil plâtre.
Je déclare que je n'ai pas pu obtenir un bon ajustement tout de suite, pour faire toucher toutes les pièces, j'ai aussi dû recourir à des micro adaptations, mais au final il me semble que c'est parti.
Par rapport au dernier Ronchi publié, il y a clairement une amélioration générale du chiffre, quoique légèrement.
Le monticule qui était auparavant remarqué sur les bords de la figure n'est plus là, à la place, le trou au centre reste.
J'ai donc choisi une distance fixe dans le test de Ronchi, J'ai effectué de nouvelles séances de polissage toujours avec l'outil ci-dessus( il est connu que l'outil ci-dessus supprime 70% de diamètre à partir du bord sans toucher le centre)J'ai revérifié avec le nouveau Ronchi et rien, le chiffre me semble toujours le même, trou dans le milieu.
J'ai aussi essayé de tout retourner en mettant le miroir dessus mais déjà dès les premières séances je voyais que la partie centrale empirait et était encore plus creusée., alors j'ai tout remis comme c'était avec l'outil ci-dessus.
A ce stade je me sens un peu perdu, j'ai besoin de conseils (probablement aussi du fil d'Ariane), Je ne sais pas s'il est approprié d'aller de l'avant avec l'outil ci-dessus en espérant que quelque chose change.
Le paradoxe c'est que malgré l'insistance d'usiner avec un outil au dessus de la figure, ça ne bouge pas d'un iota, ce n'est pas étrange?
Au début, je pensais que le trou était trop profond pour être atteint avec 2-3 heures de travail et qu'elles n'étaient pas encore plus nécessaires, mais j'ai maintenant atteint le 16-17 les heures devraient changer au lieu de rien, au lieu de cela la petite colline qui était sur le bord a disparu en deux séances de 1 heure.Tout conseil est le bienvenu.
Salut
Luca
Mais ... ce n'était pas censé être un F4? Je me souviens mal ?
Dès le départ, la focale choisie était une F3.
C'est un objectif plus que difficile, C'est bien connu,mais maintenant je suis dans la danse je ne peux pas reculer.
Je dois finir ce miroir!!
Pour revenir à la focale de départ je devrais corriger env. 5 dixièmes de fouille.
Si l'on considère le fait que le miroir peut avoir de l'astigmatisme, je devrais quand même prendre du recul et revenir aux abrasifs.
Que faites-vous dans ces cas?
Il est plus sage de revenir en arrière ou de continuer en espérant finir le travail?
Ciao
Eh bien, je comprends que je dois rectifier l'ensemble de l'outil aux nouvelles dimensions.
Ce n'est pas un problème puisque je dois encore faire le moulage en plâtre. Quant à la focale, j'avais choisi un F3, vu la question posée j'ai regardé le rayon de courbure, maintenant je me trouve une mesure équivalente à 230 cm.
Si j'ai fait le calcul correctement, mon rayon de courbure devrait être 246 cm donc je suis hors de 16 cm, cela peut entraîner des problèmes à la fin du travail? ((410 mm X 3) X 2)
Sinon j'avais pensé à adapter la nouvelle focale à l'ensemble du projet initial.
c'est faisable? Un autre doute qui me harcèle est toujours ce chou d'astigmatisme.
Je voudrais faire un autre test différent pour éviter les doutes que j'ai, alternative al Ronchi?
Je m'excuse si je semble trop bavard mais étant donné ma faible expérience dans le domaine, je ne voudrais pas continuer le polissage et me retrouver ensuite avec un tel problème à la fin du travail. Salut.
Luca
Malheureusement, l'effet d'une augmentation soudaine de la température, Je l'ai vécu lors d'une de mes créations, et ce n'était pas agréable du tout
Mauvaise aventure, je suis vraiment désolé
Si ça m'arrive, je me tuerai Je dois donc refaire l'outil au pas de 41 cm?
Si j'avance avec un outil plus petit que le diamètre je ne résous pas?
J'étais convaincu qu'un sous-diamètre suffisait pour le polissage à bientôt
bonjour Giulio,
Tous ces détails sont très intéressants, ce sont des variables que je vais certainement expérimenter dès que je disposerai d'un outil bien adapté et stable.
D'ailleurs, pensez-vous qu'on puisse récupérer les chevilles de l'outil précédent qui, entre autres, sont aussi partiellement adaptées?
je ne sais pas si c'est faisable, peut-être essayer de les détacher d'une manière ou d'une autre.
sinon je vais devoir tout refaire
Le plâtre que j'ai maintenant commandé est défini comme extra-dur .... il atteindra certainement des températures élevées, J'ai essayé de demander au revendeur mais il n'a pas pu me dire exactement quelle température il atteint lors du séchage, donc pour ne pas risquer de casser le verre je vais utiliser un moulage de la courbe du verre réalisé en béton que j'avais de coté.
à bientôt
Je vous remercie beaucoup
Utilisez un débordement de 1/6 du diamètre partie par partie ou utiliser un trop-plein de 1/3 du diamètre partie par partie?
J'ai donc utilisé la course classique 1/3 de diamètre COC.
Mais considérez que l'outil n'est pas un plein diamètre, est d'environ 35/36 cm de diamètre par rapport au verre c'est 41 cm, Je ne sais pas si la même règle s'applique dans ce cas.
A la limite, dès que je me remets au travail j'essaye de faire des courses qui ne touchent que le bord du miroir sans en sortir 3/4 cm Merci
Le plâtre que j'ai utilisé m'avait gentiment offert en cadeau, le technicien de laboratoire de mon dentiste, et je ne peux pas te dire de quelle marque c'était.
Malheureusement, j'avais déjà passé la commande lorsque vous m'avez répondu, donc si ce que j'ai reçu ne se passe pas bien, j'utiliserai le vôtre.
J'ai donc essayé de refaire le Ronchi pour écarter le doute qu'il y avait de l'astigmatisme.
Cependant, un minimum de déplacement dans le faisceau lumineux suffit pour aboutir à une image complètement hors test, à l'avenir je ferai quelque chose de plus précis.
J'avais aussi fait le test avec un laser… je n'ai pas pu .
Je dois aussi dire que les tests présentés précédemment n'étaient pas si fiables puisque j'ai pris l'image projetée sur le mur à une distance de 1-1,5 mètres du réticule.
Dès que j'ai le plâtre disponible(proximité. la semaine) Je procède à refaire l'outil pour voir si l'adaptation reste stable, et j'essaye quelques séances de polissage car Massimo m'a conseillé d'effacer les défauts trouvés.Dès que possible.
Merci
Luca
Donc le résultat de la colle à carrelage ne s'est pas très bien passé, je dirais vraiment mauvais!
après 48 des heures de séchage est encore très fragile, à tel point qu'il est possible de créer des rainures avec l'ongle, peut-être que l'idéal serait de le sécher
En ce qui concerne le plâtre dentaire, vous avez quelques marques à recommander pour jouer la sécurité?
Ceux-ci peuvent être bien?
AVANTAGES DU PLÂTRE SYNTHÉTIQUE
Très haute dureté et résistance des produits
Très faible dilatation
Sans retrait linéaire
Sécurité biologique due à la dérivation naturelle des différents composants
Biodégradabilité des artefacts obtenus
Adaptabilité à la transformation industrielle ou naissante
Structure moléculaire du produit fini similaire à la brique rouge
Pas besoin de séchage ou de cuisson
Faible pic de réaction thermique autour de 30°C
Très grande précision de reproduction
Possibilité de coloris masse ou surface
Physiologiquement non toxique
Possibilité de polir le produit fini avec les brosses
Possibilité de finitions bain galvanique
Ustensiles lavables à l'eauCARACTÉRISTIQUES DU PLÂTRE SYNTHÉTIQUE
Apparence: poudre rouge brique
Taux de mélange: 1kg.(gesso):280 ml. (eau)
Délai de traitement: 10-12 . Californie.
Point de solidification: 15-20 . Californie.
Temps de démoulage: 30 . Californie.
Dureté Brinell: >300 N/mm²Merci.
à bientôt
bonjour Mirco,
Oui, j'ai versé la colle directement sur le verre, maintenant j'attends le séchage vu l'épaisseur que je lui ai donné (3-4 cm).
Je ne sais pas si la colle fait bien son travail, le mélange est très granuleux et si un de ces grains se détache lors du polissage, je déshonore tout le travail effectué jusqu'à présent, Je ne suis pas sûr de pouvoir coller les carrés de pitch dessus.
Je te mets à jour quand même.
Il m'avait été recommandé par Giulio il y a de nombreux articles, même s'il avait prévu qu'il n'avait jamais rien essayé de tel., il restait donc une tentative d'alternance avec le plâtre dentaire.
En attendant, je l'ai trouvé sur Amazon cette plâtre dentaire, e cette,ça devrait aller vu la résistance déclarée (800 Kg/cmq), pour la température qu'il atteint lors du séchage il doit rester autour de 30°.
Le détail de la lame de lumière m'avait échappé, Je dois le vérifier, je pensais que ce n'était pas important. La chose change à la place si vous les voyez tourner, ou changer l'inclinaison d'intra à extra.
dans le sens où je dois retourner au broyage?
à bientôt
bonjour Mirco,
Je ne veux pas dire de conneries mais il me semble que les traits sont inclinés vers la droite aussi bien en extra qu'en intrafocal.
Pour être plus clair en regardant le dessin posté, ils sont comme l'image de gauche.
Pour être sûr, je devrais répéter le Ronchi.
En attendant, je construis un autre outil, J'ai versé de la colle à carrelage sur le verre et voyons si l'outil fait son devoir cette fois, ensuite si la surface me le permet je compte coller sur les cases en pitch .à bientôt
bonjour Massimo,
Merci mais je n'ai pas l'impression d'être si bon compte tenu du temps qu'il a fallu pour obtenir juste assez de résultats.
Le bois ne représentant pas un bon support rigide, je vais devoir chercher autre chose, malheureusement, avec l'aluminium j'ai pu dans un premier temps trouver un équilibre d'adaptation mais au final les blocs sont tombés et donc j'ai changé le support.
Vous faites généralement ce que vous utilisez pour jouer la sécurité? Mirco m'avait mentionné des supports en marbre.
Dans mon cas, je pourrais obtenir une tuile très épaisse(2-3 cm) mais je dois attendre pour reprendre le travail.
Je me demande si un bon outil corrigerait même un tel défaut?
Désolé mais d'après la façon dont j'ai posté les photos vous ne remarquez pas grand chose mais lors du test de Ronchi j'ai fait les lignes étaient inclinées de quelques degrés sur tout le cadran.
à bientôt
bonjour Mirco,
donc le pitch que j'utilise est de la colophane mélangée à un pourcentage de cire.
La température de l'environnement utilisé oscille entre 21 et les 23 degrés.Ces deux premières images sont en ExtraFocal
Ceux-ci à la place dans IntraFocale
En me référant à votre post "Introduction au test de Ronchi" et en regardant les images intrafocales et extrafocales je me trouve un trou au centre, plus le bord riveté(droit??).
C'était probablement déjà comme ça ou l'outil creuse plus au centre?
Considérez également que les trois dernières sessions de travail que j'ai effectuées avec l'outil ci-dessus, selon la règle grattavetro j'aurais dû creuser plus sur les bords Aucune suggestion?
Luca
